13:34 stillet: CB_ (13:30), так это я ненормален и осознаю это.
13:35 stillet: возможно, после СВО возникнет другая норма, а может и не возникнуть.
13:39 leto: https://dzen.ru/video/watch/662d46ed47c42e56334e3add
13:40 CB_: Историк – это профессиональный специалист по изучению исторических материалов, имеющий высшее образование по истории, и занимающийся исследованием исторических материалов (документы, книги, архивы, и другое), учёную степень по истории, и навыки прогнозирования событий, и за свою работу он получает зарплату. (с)
====
в нашем случае 1)проф. образование отсутствует. 2) с ист. материалами и архивами работать не умеет, иначе попросту ни о какой доске даж речи б не было 3) навыки прогнозирования, как следствие предыдущих 2х пунктов отсутствуют напрочь.
13:40 CB_: автор,плеать, учебника по истории. занавес)
13:43 harlowbutler: CB_ (13:40), harlowbutler (13:40),
13:44 stillet: CB_ (13:40), он буржуа с определенной картиной мира, понимания должного, вполне себе буржуазный профессиональный специалист по изучению исторических материалов, имеющий высшее образование по истории, и занимающийся исследованием исторических материалов (документы, книги, архивы, и другое), учёную степень по истории, и навыки прогнозирования событий, и за свою работу он получает зарплату. (с)
13:46 stillet: harlowbutler (13:43), пытаюсь объяснить это, пока без особого успеха. 🙂
13:47 CB_: stillet (13:44), давай своими именами: он- профессиональный мутак, возомнивший себя историком и пользующийся кое-чьим молчаливым покровительством
stillet: stillet (13:35), Необходимость – это событие, которое происходит неизбежно, т.к. вытекает из самой сущности материальных процессов. Случайным является событие, которое может произойти или не произойти, т.к. вытекает из внешних условий.Например, старение и смерть организма неизбежны, заложены в его природе. Но когда именно и как наступит смерть – это зависит от бесконечного множества внешних условий и может быть случайным.
Данные категории нельзя рассматривать абстрактно, в отрыве от конкретных условий, т.к. не существует абсолютной случайности или необходимости. Одно и тоже событие может в одних условиях быть случайным, а в других – необходимым. Чем больше учитывается условий, тем меньше остаётся случайностей. Но учесть все условия невозможно в принципе. Для этого пришлось бы полностью познать бесконечный, меняющийся мир. Всегда может повлиять неучтённый фактор и произойти случайное событие.
Необходимыми связями являются законы, но и они зависят от условий. В реальности условия могут измениться, могут повлиять неучтённые условия, и тогда закон не реализуется.
Необходимость и случайность объективны. Они зависят от условий, но не зависят от наших знаний об условиях. Т.е. объективно, независимо от наших знаний, в данных условиях какие-то события происходят неизбежно, а какие-то случайно.
Для описания степени случайности или необходимости события применяется категория «вероятность». Строго говоря, необходимостью является событие, вероятность которого в данных условиях равна 1. С уменьшением вероятности событие становится всё более случайным.
Необходимость и случайность взаимосвязаны, переходят друг в друга. Случайное на одном этапе развития может стать необходимым на следующем этапе, и наоборот. Например, случайные признаки, появившиеся у животных в результате мутации, могут закрепиться в эволюции и станут появляться с неизбежностью.
Случайность может выступать формой проявления необходимости, потому что необходимость реализуется через массу случайностей. Наприме
13:48 endm: главно что бы выручка была 🙂 а то обязать обязале а так сказать процесс получения выручки не обеспечиле. сбоит
13:49 stillet: CB_ (13:47), не кое-чьим, а покровительством буржуазного общества.
13:49 CB_: stillet (13:46), мозг сношаешь,как обычно. Мутак – он и есть мутак. А буржуазный он или пролетарский – абсолютно не принципиально)
13:52 stillet: CB_ (13:49), https://youtu.be/h3lclKWDTwo?si=TEhe__nTlTrXtL2w
harlowbutler: stillet (13:47), Всегда может повлиять неучтённый фактор и произойти случайное событие(с)
как говорил товарищ Георг: “случайность это непознанная необходимость”)
13:52 CB_: stillet (13:49), и для тебя это норма. а для меня вот – нет.
13:56 stillet: CB_ (13:52), tlg SocialEvents
К юбилею -2
——————————
Ну, почитаем, что ли, вождя, пока его мозг не окончательно обызвестковался:
——————————————
Классы остались и останутся годами повсюду после завоевания власти пролетариатом. Разве, может быть, в Англии, где нет крестьян (но все же есть мелкие хозяйчики!), срок этот будет меньше. Уничтожить классы значит не только прогнать помещиков и капиталистов-это мы сравнительно легко сделали-это значит также уничтожить мелких товаропроизводителей, а их нельзя прогнать, их нельзя подавить, с ними надо ужиться, их можно (и должно) переделать, перевоспитать только очень длительной, медленной, осторожной организаторской работой. Они окружают пролетариат со всех сторон мелкобуржуазной стихией, пропитывают его ею, развращают его ею, вызывают постоянно внутри пролетариата рецидивы мелкобуржуазной бесхарактерности, раздробленности, индивидуализма, переходов от увлечения к унынию. Нужна строжайшая централиация и дисциплина внутри политической партии пролетариата, чтобы этому противостоять, чтобы организаторскую роль пролетариата (а это его главная роль) проводить правильно, успешно, победоносно. Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества. Сила привычки миллионов и десятков миллионов — самая страшная сила. Без партии, железной и закаленной в борьбе, без партии, пользующейся доверием всего честного в данном классе, без партии, умеющей следить за настроением массы и влиять на него, вести успешно такую борьбу невозможно. Победить крупную централизованную буржуазию в тысячу раз легче, чем «победить» миллионы и миллионы мелких хозяйчиков, а они своей повседневной, будничной, невидной, неуловимой. разлагающей деятельностью осуществляют те самые результаты, которые нужны буржуазии, которые реставрируют буржуазию. Кто хоть сколько-нибудь ослаб** железную дисциплину партии пролетариата (особенно во время его диктатуры), тот фактически помогает буржуазии против пролетариата.
(Детская болезнь левизны в коммунизме, 1920)
Вы за руками, за руками следите.
С одной стороны, классами объявляются “большие группы людей, различающиеся по их месту в исторически определенной системе общественного производства, по их отношению (большей частью закрепленному и оформленному в законах) к средствам производства, по их роли в общественной организации труда, а следовательно, по способам получения и размерам той доли общественного богатства, которой они располагают. Классы – это такие группы людей, из которых одна может себе присваивать труд другой, благодаря различию их места в определенном укладе общественного хозяйства”. Это определение из работы Ленина же “Великий почин” годами заучивали десятки тысяч советских людей. На нем съели себе зубы десятки и сотни ученых. Ну, как его ни трактуй, тут последовательность структурного принципа. Однако в приведенной выше цитате из “Детской болезни” речь идет о другом. О том, что структурных капиталистов прогнали, и это было легко, а остались массовые, в которых капитализм сидит на уровне привычек, целеполагания, образа жизни. Причем их тьма тьмущая. Их надо уничтожать путем перевоспитания, сочетая кровавые методы с бескровными. То есть просто поменять структуру — нет. Да и тут Ильич лукавил, но сегодня не про это. Не про то, что всех не прогнали, а только лишили собственности. Остался ли лишенец капиталистом или помещиком или еще хуже попом? Теперь мы видим, что ост ался. И теперь мы знаем, что его будут уничтожать.
Как говорилось в одном фильме гения украинского кинематографа Александра Довженко, теперь мы будем вас убивать.
В общем, так и сел старик.
13:57 stillet: harlowbutler (13:52), угу
13:59 leto: CB_ , stillet , господа пролетарии, гляньте, я для вас выложила => leto (13:39)
14:01 CB_: stillet (13:56), так какие в итоге изменения произойдут после сво? буржуазный “доктор исторических наук” станет пролетарским?)
Тебе, каксвидетелю пресвятого брикса должно ведь быть известно)
14:02 CB_: маннергейм вновь станет врагом или снова доску приколачивать будем?)
14:04 stillet: CB_ (14:01), CB_ (14:02),=> harlowbutler (13:52),
14:07 stillet: leto (13:59), => stillet (13:56), Остался ли лишенец капиталистом или помещиком или еще хуже попом? Теперь мы видим, что ост ался.
14:09 stillet: leto (13:59), господа это в буржуазном обществе.
14:11 leto: stillet (14:07), а что на счет староверов-безпоповцев
14:13 stillet: leto (13:59), цели СВО демилитаризация и денацификация, современная буржуазная Россия не может достигнуть цели денацификации, так как нацистская идеология лишь разновидность буржуазной идеологии. После СВО этот вопрос станет актуальным.
14:15 stillet: leto (14:11), Кант учил, что цель человеческого рода достигается в неопределенно удаленной перспективе. Да, говорил Кант, каждому из нас неприятно думать, что ему приходится по сути унавоживать собой будущую гармонию, но что же делать? Дни наши сочтены не нами, весь потенциал развития человека ни один человек и ни одно поколение реализовать не может.
14:15 harlowbutler: leto (14:11), красиво пошутила)
14:26 CB_: stillet (14:04), слишком сложный для тебя вопрос)
14:31 CB_: stillet (14:09), для буржуазного общества Маннергейму памятник, а власову- позор. Это тож нормально? )
14:37 CB_: А если мавзолей на 9ое под фанеру не спрячут+ это еще буржуазное общество или уже не очень?)
14:38 stillet: CB_ (14:26), “Одно и тоже событие может в одних условиях быть случайным, а в других – необходимым. Чем больше учитывается условий, тем меньше остаётся случайностей. Но учесть все условия невозможно в принципе. Для этого пришлось бы полностью познать бесконечный, меняющийся мир. Всегда может повлиять неучтённый фактор и произойти случайное событие.” – более конкретно смогу сказать после завершения СВО.
14:41 stillet: CB_ (14:37), это знак того, что в обществе происходят изменения, не более того.
14:46 CB_: stillet (14:38), ты просто согласись с тем, что историками мединские себя называть не имеет права. Ни при каком обществе.. Если,конечно, это действительно общество,а не стая пьяных бабуинов
15:03 stillet: CB_ (14:46), CB_ (14:31), это пример позднесоветского двоемыслия, когда Маннергейму памятник, а власову- позор. Если буржуазное общество, путем усиления в риторике- назвать “стая пьяных бабуинов” действительность останется неизменной.
